【謎の歴史観】いだてん【今年は史実を基にしたフィクションです】 その2

108pt   2019-08-18 19:12
なさげれーだー

元スレ

1 :日曜8時の名無しさん:2019/05/27(月) 00:30:37.67 ID:76fzcluI.net
このスレは、2019年NHK大河ドラマ「いだてん」の史実面について主に考察するスレッドです。
ただし必要に応じて、史実にとどまらない逸脱も、若干ならば可としましょう。でも、ほどほどに。

「どのような歴史も、すべて物語と分析の混合物である」
                  フランソワ・フュレ『フランス革命を考える』

前スレ
【謎の歴史観】いだてん【今年も史実じゃないんですね】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1546334083/

2 :日曜8時の名無しさん:2019/05/27(月) 21:55:19.69 ID:q5X5Yuoy

ベルリン五輪男子マラソン金メダルの偉業は孫基禎の実力もさることながら金栗足袋によるところも大きい。
金栗の長年にわたる陸上経験が足袋の改良に活かされ、遂には金メダル獲得に貢献するところとなった。
そのことを踏まえ改めて考えると、金栗が金メダルを獲得したと言っても言い過ぎではないのではないか。
ここまでくると、もはや金栗は郷土熊本の生んだ日本初の五輪マラソン金メダリストとして記憶にとどめておくのも間違いではないだろう。

3 :日曜8時の名無しさん:2019/05/27(月) 22:14:57.22 ID:0//HVn4Y

松本人志さん
「いっつも大麻のときって、『海外じゃ合法になるとこもある』って話になるよね。『日本も合法化にせえよ』という人もいる。でも、そういう人って必ず大麻やってる人なんですよ。だから説得力がない。自己弁護のために言ってるだけ」

4 :日曜8時の名無しさん:2019/05/28(火) 11:44:24.60 ID:j55kHzXx

少し早いが来年の話。
「明智光秀が出雲石見をやると言われて本能寺の変を起こした」
長年疑問なのだが、これって国替じゃな加増だったのでは?

「ちょっと意地悪し過ぎたかな、ごほうび前払いするからごきげん直してくれるだろ」だったのかも。

5 :日曜8時の名無しさん:2019/05/28(火) 13:22:28.56 ID:PSzFTrfU

松本人志さん
「いっつも大麻のときって、『海外じゃ合法になるとこもある』って話になるよね。『日本も合法化にせえよ』という人もいる。でも、そういう人って必ず大麻やってる人なんですよ。だから説得力がない。自己弁護のために言ってるだけ」

6 :日曜8時の名無しさん:2019/05/28(火) 16:23:12.81 ID:j55kHzXx

カナダに移住したらいい

7 :日曜8時の名無しさん:2019/05/28(火) 16:24:25.79 ID:j55kHzXx

小池一夫先生よ、安らかなれ

8 :日曜8時の名無しさん:2019/05/28(火) 21:31:20.41 ID:g3kAo8nm

松本人志さん
「いっつも大麻のときって、『海外じゃ合法になるとこもある』って話になるよね。『日本も合法化にせえよ』という人もいる。でも、そういう人って必ず大麻やってる人なんですよ。だから説得力がない。自己弁護のために言ってるだけ」

9 :日曜8時の名無しさん:2019/05/29(水) 09:26:30.30 ID:K4pSHN2B

羽鳥さんの番組で川崎市の事件を防ぐ話やってるけど、
保護者の一員だったはずの人がベトナム人の女児殺した事件もあったしなあ

10 :日曜8時の名無しさん:2019/05/29(水) 12:15:09.13 ID:x23qE49I

カネと政治とNHK

受信料徴収と政治家対策ばかりに明け暮れるNHK。

批判が起きる度に受信料問題に話をすり替えてきたNHK。

視聴者の声には耳を貸さないばかりか、聞きもしないNHK。

いったい誰が、こんなNHKにした!

11 :日曜8時の名無しさん:2019/05/29(水) 23:50:54.96 ID:K4pSHN2B

ひさびさにヒストリア見たら面白いな

でもどうせなら宮殿や城塞でも造ったほうが中韓もビビるだろうに、
なんでわざわざ古墳なんだろ?
まあおかげで21世紀の現代まで現存してるけどさ

12 :日曜8時の名無しさん:2019/05/30(木) 00:51:03.41 ID:yhVc8t1W

>>2
だからそういうことを余すところなく描いてほしいのに、
史実にないホモネタ棄権サボりでどうすんだよ?

13 :日曜8時の名無しさん:2019/05/30(木) 00:54:13.99 ID:yhVc8t1W

>>11

んむ待て。
当時は宮殿や城塞もあったけど、現存してるの古墳だけだから、
「古墳でビビる」と勝手に思い込んでるだけなのか?

14 :日曜8時の名無しさん:2019/05/30(木) 02:32:21.53 ID:ItvmUaJZ

NHKは29日、国際放送「NHKワールド JAPAN」で昨年11月に放送したドキュメンタリー番組「Inside Lens」で、事実と異なる内容を放送したと発表した。

15 :日曜8時の名無しさん:2019/05/30(木) 20:24:09.50 ID:McCrBvsT

わが国では何百年何千年も前から麻が栽培されていいました。
戦前まで、夏休みになると子どもが武者修行に麻を植えていたものです
(毎朝、植えた麻の上を飛び越えろ、なんて知ってる?)

それほどまでに麻は国民と身近な存在だったのに、
どうして日本では大麻吸引の習慣が生まれなかったのでしょうか?

16 :日曜8時の名無しさん:2019/05/30(木) 22:06:42.33 ID:McCrBvsT

フランケンシュタインの誘惑は、今日はマリーキュリーの巻。

このさ、結果がわかってる現代の価値基準で、
当時、未知の科学を求めてがんばった人を悪く言うのどうかな?

17 :日曜8時の名無しさん:2019/05/30(木) 22:07:55.24 ID:McCrBvsT

あの、ウランなんですか?

マリーキュリー女史はラジウムの研究ではなかったですか?

18 :日曜8時の名無しさん:2019/05/30(木) 22:26:54.53 ID:+nVJNEka

NHKまたやらせ発覚 「レンタル家族」利用客、実はスタッフだった!? 「クローズアップ現代」の教訓生かせず…(夕刊フジ) https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190530-00000017-ykf-soci

19 :日曜8時の名無しさん:2019/05/31(金) 22:58:41.75 ID:oa9hP59J

今日のニュース9で野村克也氏が
「サッチーに会えなくて寂しい」と仰せだったが、
風貌がそっくりの声優の野沢雅子さんを
レンタル家族してもらってはいかがか?

20 :日曜8時の名無しさん:2019/05/31(金) 23:10:12.31 ID:I97bxdUy

いだてん

21 :日曜8時の名無しさん:2019/06/02(日) 10:28:37.42 ID:Sa3iRtyE

今日は関ヶ原見たいから、大河を捨てて風呂入るね。

22 :日曜8時の名無しさん:2019/06/02(日) 15:37:13.22 ID:TOaDU9dI

関ヶ原マジつまらんよ

23 :日曜8時の名無しさん:2019/06/02(日) 21:04:22.60 ID:DcRIoMn2

>>2
仮に史実だとしても、「女と言えばカラダの話しかできない」、
セクハラ全開画像を21世紀にオンエアしてどうすんだ。

24 :日曜8時の名無しさん:2019/06/02(日) 21:05:43.64 ID:DcRIoMn2

関ヶ原、画像はきれいだな
でも幼少時の三成がなぜ小坊主姿じゃないんだ?

25 :日曜8時の名無しさん:2019/06/02(日) 21:06:51.68 ID:DcRIoMn2

なぜ秀吉の桐御紋が赤なんだ?

26 :日曜8時の名無しさん:2019/06/02(日) 21:07:47.13 ID:DcRIoMn2

家康が「上様」って・・・おかしいだろ

27 :日曜8時の名無しさん:2019/06/02(日) 21:17:01.96 ID:DcRIoMn2

>>22
「視聴率7.1%ドラマよりはマシだろ」と思ったが、
最初の15分足らずで早くも飽きてきた。

何とか本戦の関ヶ原まで何とか我慢して見よう

28 :日曜8時の名無しさん:2019/06/02(日) 21:53:43.47 ID:DcRIoMn2

マジでつまらんな関ヶ原

出演者の多くがNHK御用達なのも含みがあるのか?

29 :日曜8時の名無しさん:2019/06/02(日) 22:23:43.01 ID:DcRIoMn2

歴史知ってる人には物足りなくて、
歴史知らない人にはついていけないような内容だ

30 :日曜8時の名無しさん:2019/06/02(日) 23:01:05.40 ID:DcRIoMn2

あーあ、槍隊が穂先を空に向けてどうすんだよ
叩いてすらいない。

33 :日曜8時の名無しさん:2019/06/02(日) 23:30:37.56 ID:DcRIoMn2

やっぱりクソつまらなかった

35 :日曜8時の名無しさん:2019/06/05(水) 15:54:38.03 ID:bWGeZ1p9

ハイ、ここで宮藤さん出演CM入りまぁ〜す。

38 :日曜8時の名無しさん:2019/06/09(日) 20:30:00.10 ID:iYUOXumm

久しぶりにいだてん見たら女子体育の話になってるのね。
結局、女大河みたいでちょっとなあ

39 :日曜8時の名無しさん:2019/06/09(日) 20:31:57.99 ID:iYUOXumm

当時の女学生は道端で普通に立ち小便していたと言われる
足見せるのに現代ほど抵抗はなかった 風呂も混浴だったし

43 :日曜8時の名無しさん:2019/06/09(日) 21:29:45.77 ID:iYUOXumm

しかし実弾撃つより先になぜ催涙弾とか撃たなかったんだろ?

44 :日曜8時の名無しさん:2019/06/10(月) 00:03:32.14 ID:qLpnLZGo

>>36
そんな火薬が残ってるわけがない。在庫はベルリン攻防戦で前線にみんな送ってるよ。

45 :日曜8時の名無しさん:2019/06/10(月) 00:05:31.97 ID:qLpnLZGo

>>38
女子体育の話をここでやっておかないと人見絹枝も前畑秀子も出番がなくなる。

49 :日曜8時の名無しさん:2019/06/10(月) 19:22:47.20 ID:0ltuSr5d

「ポツンと一軒家」20・3%、番組最高更新、ついに“大台”到達!(スポニチアネックス) https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190610-00000125-spnannex-ent

55 :日曜8時の名無しさん:2019/06/11(火) 08:59:59.24 ID:cLOZBuXt

>>53
大正時代とは端境期(はざかいき)の時代であって、この時代を境にすたれて無くなる慣習、
逆に流行し定着一般化していく社会風習が混在している。服装もそのひとつ。

たしかに、農村部で脚をさらして田圃で働く農婦がいるのは当然。でも、この当時の女学生に
そんな農家の子女はほぼいない。大正時代の中等教育機関への女子進学率はおよそ15%。
ほぼ全員が上流・中流階級に属していた。そういう家庭で育った者が子どもの時から着ていた
のは(くるぶし近くまですっぽりからだを覆う)和服の着物だ。だから、太腿を公衆の前であらわ
にしたくても着物はそんなふうには出来てない。だから非常に物珍しかったと思う。

日本の学ぶスタイルの変遷(明治・大正)|トンボ学生服・とんぼ体操服の株式会社トンボ
https://www.tombow.gr.jp/uniform_museum/style/style03.html

女学生の明治大正期の服装はここで見られるが、写真を見る限り、ストッキングを膝下近くまで
はいています。

大正時代のレディースの服装13選!魅力的な大正ロマンをご紹介! | BELCY
https://belcy.jp/37090
https://www.instagram.com/p/Bp6kciZHO7o/media/?size=l

ここにはこんな説明がある。

当時の女性の服装としてはかなり短かったミディアム丈のスカート。春夏秋冬問わず着物で過
ごしていた日本人女性にとって代表的な洋風文化の一つ、洋服(それも素足が見えるスカート)
を着るということは挑戦的かつ勇気のいることだったと思います。

同様の説明はここにもある。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1138396576

58 :日曜8時の名無しさん:2019/06/11(火) 21:33:29.74 ID:9nG1TekW

マトリが狙う個性派俳優Yとは?「東京五輪までに逮捕される」芸能人の顔ぶれ!- 記事詳細|Infoseekニュース https://news.infoseek.co.jp/article/asageiplus_128108/

59 :日曜8時の名無しさん:2019/06/11(火) 23:10:17.54 ID:svErPiI8

https://www.tokushima-u.ac.jp/cue/sca/docs/2016082400056/

早乙女の画像 これは現代の再現イベントだが、
生足の若い女性が田植えする、と言うのは風物詩だった。
(生足じゃなかった地域も少なくないが)

で、現代の都市住民インテリにとって農村は遠いものだが、
当時の東京府内は千住や目黒や練馬など普通に農村地帯。
童謡「春の小川」は渋谷川をモチーフであり、渋谷はのどかな田園地帯。
小泉八雲の「雪女」の舞台も調布。

煉瓦造り石畳ガス灯なんて本当に都心部だけであって、
ちょっと郊外に出れば普通に農村地帯だった。
だから生足の女性がそう珍しかったとは思えない。

「高学歴者だから」というなら、放送第一回からして、
「明治だからといって・・・」といって高学歴男性を
脱がせるは抱き合わせるはしているやつは誰なのだ?
男女とも、人前でハグするなんて習慣、
21世紀の現代ですらわが国にはないぞ。
そんなのドラマの中だけだ。
「史実だ」というなら、同じ時期に破天荒だった、
与謝野晶子さんみたいなひともけっこういる。

ちなみに、九州某県のさる高等女学校は、
「日本初セーラー服の元祖」という説もあるほど名門だが、
大正時代の新聞記事に「どうも近頃の女学生は
立ち小便が多くて見苦しい」という記事が確かにある。

破天荒だったのは男だけで、女はそうではなかった、とはおかしくないか?

61 :日曜8時の名無しさん:2019/06/12(水) 01:58:17.24 ID:xoi70qVa

マトリが狙う個性派俳優Yとは?「東京五輪までに逮捕される」芸能人の顔ぶれ!- 記事詳細|Infoseekニュース https://news.infoseek.co.jp/article/asageiplus_128108/

62 :日曜8時の名無しさん:2019/06/12(水) 09:01:37.48 ID:jQW/LlPQ

夏目漱石の「こころ」にも
「老父の楽しみが新聞と将棋だった」という記載がある。
当時の東京日日新聞や大阪毎日新聞や読売新聞や朝日新聞なめんじゃねえ
「新聞載ったスゴい!」はネットがない時代は本当にスゴいことだった。

それで、生足写真って史実なの?

68 :日曜8時の名無しさん:2019/06/12(水) 22:47:27.35 ID:JIfYGjZC

読書家の私ですら、「源氏物語」は生涯読破できてない。
女性にはこんなのが面白いのだろうか?
いや!!不倫密通しまくりのハレンチ男でしょ?

71 :日曜8時の名無しさん:2019/06/14(金) 21:59:02.97 ID:tWqVvf65

「北斗の拳」や「キン肉マン」や「ブラックジャック」や「水戸黄門」のように、
「強い男が弱い者を救うために多くの試練を乗り越え最後に勝つ」ことこそ、
男性はシビれ、女性の視聴者も増えそうなものなのに、
「やるべきことから逃げてボーイズラブばかりやってる」ドラマに誰が共感するんだよ

「大女だからといって・・・」 実際にそう言われてる女性が見たら大激怒するのでは?

81 :日曜8時の名無しさん:2019/06/16(日) 03:02:46.27 ID:wk+Fizl5

「夢をあきらめないで」

この曲が昼メロ「恋とオムレツ」のOPだったことを、
リアルで聞いてた世代も早、死に絶えるのみ。

85 :日曜8時の名無しさん:2019/06/16(日) 20:30:42.06 ID:HYp2WnKj

なぜ関東大震災の真っ最中にたけしさんを出して痴話話させるんだ?

おお、朝鮮人ネタはしっかり出すんだ

91 :日曜8時の名無しさん:2019/06/17(月) 09:51:49.72 ID:fWJORoHo

>>89
母親が行方不明になったら父親が赤子を背負い街中を探し回るのは当然だろう。

95 :日曜8時の名無しさん:2019/06/18(火) 02:45:52.50 ID:zFr6uVuV

女性の敵です、NHK。

またやった、なくならないNHK職員の性犯罪!

NHKプロデューサー逮捕 女性に路上でわいせつ行為(デイリースポーツ) https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190617-00000110-dal-ent

100 :日曜8時の名無しさん:2019/06/23(日) 20:34:26.35 ID:VxSTN1HD

自治会だって普通に炊き出しとかやってるはずだし、
そもそも貧乏長屋そのものが仮設住宅と変わらない
さらに長屋くらいすぐに再建できる

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